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富野由悠季監督が都条例についての発言

2011/02/10 02:24|富野由悠季関連TRACKBACK:1COMMENT:10
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 最近はなんだか富野監督の都条例についての発言に火病を起こしちゃう人たちがいますので、ここで改めて富野監督のスタンスを紹介します。今月のアニメージュの名物コラム「富野に訊け!」よりの文字起しです。


2002年7月号から続いてきたこの連載も、ついに100回を迎えました。今回は、読者からの社会に対する疑問・質問を取り上げます。当初「非実在青少年」という言葉が用いられ、様々な議論を巻き起こした「東京都青少年の健全な育成に関する条例」。昨年末に可決した改正案は、アニメやマンガの表現規制に踏み込んだ内容となってしまいましたが、私たちはどのように受け止めればいいのでしょうか? それでは富野監督、よろしくお願いします!


Q103 東京都の条例に戸惑っています
新潟県/聡子(16)

 年末に、東京都の非実在青少年問題の条例が成立してしまい、とても残念です。このまま、日本のマンガやアニメはどうなってしまうのでしょうか? どうして政治家は、いつもマンガやアニメばかり目の敵にするのでしょうか? そのうちアニメージュが規制の対象になる可能性もあるのでしょうか?
 私の周りでは、この話を知らない人ばかりです(うちの両親も知りません)。条例が通ってしまってむなしい気持ちでいっぱいですが、今後私たちはどうすべきか、喝を入れていただけませんでしょうか。どうかよろしくお願いします!


権力者というのは、絶えず規制をかけてくるもの。それはマンガやアニメに限った話ではない。今後どうすべきかということで言うと、僕らは法律に抵触しない表現を心がけるしかない。

 今回の東京都の青少年保護育成条例について、僕は決して賛成していないわけではありません。が、全面的に反対でもありません。
 聡子さんは「どうして政治家は、いつもマンガやアニメばかり目の敵にするのでしょうか」という書き方をしていますが、彼らは別にマンガやアニメだけを目の敵にしているわけではありません。権力を持つ側は、ある種の道徳観に基づいて(そうでない場合もあります)世の中を取り締まろうとします。そのため、表現一般について絶えず規制をかけてくるものなのです。対象は、芸能一般、出版一般など多岐にわたっていて、マンガやアニメに限ったことではありません。表現に対する規制というのは、少なくとも中世以後、繰り返されている問題です。聡子さんが、自分の理解している範囲の論拠で今回の条例を否定するというのも、これはこれで一方的な意見だと思います。
 一方で現実的な問題として、成立過程での手続きが民主的でなかったとする、条例に反対する人たちの憤りも理解できます。だからと言って、その憤りを言い立てたところで、もはやこの条例が無効になることはないでしょう。
 従って、「今後私たちはどうすべきか」ということに関して言えば、法律に抵触しないように表現活動をすることです。取り締る側は待ちかまえているわけですから、何かあった場合は「それきたか!」と取り締まろうとします。もちろん法律に抵触するようなことがあれば、アニメージュだって規制するでしょう。ですから、私たちはそれに引っかからないような表現を心がけなければいけないということです。
 しかし、それでも規制をかけてくる法の執行者の問題というのも歴史的にいっぱいあります。その部分を問題にすれば、永遠に権力者側と闘わなければならないという過去からの事例の繰り返しにもなります。それをやらないというのも、市民の自由としては見過ごせない態度でもありますから、闘えといいたいのです。
 が、ここにも問題があって、表現の自由という言葉通りの自由がまかり通っていいのか、という問題もあります。公共に向けての表現には、おのずとある品位というものがなければならない、という規範もまた大切と考えます。
 立法の理念と執行する人々の乖離の問題というのは、人類がいまだに乗り越えられない課題なのです。 

 富野監督のこういうバランス感覚は大切ですが、なぜか一部の反対派の人に恨まれたようですね。しかしここで問いたい。今まで過去の歴史を踏まえて規制と権力の関係を論じつつ、表現の自由や品位を提起できた人は果たしてどれほどいるのかと言ったら、このような論点は極めて貴重だとわかるはずです。まあ、今回の問題はとても複雑なことなので、ほんとに論じたいなら最低でも富野監督程度の見方がないと、そもそも話になんないですね。ネットでアニメやマンガを守る国士をやっても意味ないですしね。

 このインタビューのほか、富野監督の政治と表現についての言及も合わせて紹介するつもりです。なので、次回で合わせて自分の意見を述べさせていただきます。

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コメント
ザンボット3などでPTAやスポンサーのクレームと戦ってきた方らしいバランスのとれた返答ですね。
2.3ヶ月前の都条例問題が盛り上がっていた時にこの記事が載っていれば、多くの人に読まれたのに・・と思います。
bonzoku #-|2011/02/11(金) 11:39 [ 編集 ]
私も仕事柄、いろいろと言いたいこともあるんですが、まずいこと書いて此処が炎上しちゃったら申し訳ないんで自重(笑)しておきます。

ただ、一言だけ、監督はじめとする多くの皆さんの事実誤認を指摘。

「一方で現実的な問題として、成立過程での手続きが民主的でなかったとする、条例に反対する人たちの憤りも理解できます。」

この条例案がろくに議論されず異例のスピードで可決したと主張する人たちがいますが、議論の前に充分な「根回し」を行う日本式(笑)においては、都の条例の可決スピードなんて皆、あんなもんです。
都が公表している資料で他の条例案と比べてみると分かりますよ。


「それは、都議会が議会=議論・審議の場として機能していないということじゃないか!」という批判は有りでしょうが(そして、それは日本的な組織すべてにおいて言えることなんですが)、それは規制の是非とは別の話ですよね。
starship #-|2011/02/11(金) 14:11 [ 編集 ]
bonzokuさんもちょっと前いくつかの記事を書きましたが、確かにバランスを取れる姿勢は重要ですね。
そうでないと、次はどうすべきかさえ見失うかもしれません。
kaito2198 #L2WcHO2o|2011/02/11(金) 23:40 [ 編集 ]
さすがstarshipさんでいらっしゃる。そういう俯瞰的な目は大切ですね。今までモヤモヤしてる部分の一部が、今のその言葉で解消されました。

>私も仕事柄、いろいろと言いたいこともあるんですが、まずいこと書いて此処が炎上しちゃったら申し訳ないんで自重(笑)しておきます。
お気遣いありがとうございます(笑)。何の話でしょうね…。
正直そこらへんの事情はやっかいなので、こちらもブログで多く言うつもりはありません。ただ規制うんぬん以前、富野さんが言ってた「品位」のことをみんなにまずわかってもらってから、今回の規制について作り手はどうすべきかを討論したいです。
kaito2198 #L2WcHO2o|2011/02/12(土) 00:10 [ 編集 ]
石原と猪瀬の手のひら返し来ましたねw
「TAFやっぱ参加して」「コミケは祭りだからいい」とか滅茶苦茶ですよ。
 規制側の態度や発言があいまいすぎてこっちはどうすりゃいいのやら、、
 あとこの条例「実写は除くって」これって、、実写なら未成年のレイプおkな事になってしまいますね。
 規制したいと言うよりこの条例は明らかに色々な人たちがお金のためだけに作ったんでしょマンファの押し売りなんて嫌です。
 本題と関係なくてごめんなさいw
ヨルダ #-|2011/02/17(木) 16:20 [ 編集 ]
まあ、確かにめちゃくちゃな規制なんですし、裏側にはいろんな思惑があるってのも確かなんでしょうね。
kaito2198 #L2WcHO2o|2011/02/19(土) 22:44 [ 編集 ]
このコメントは管理人のみ閲覧できます
#|2011/02/20(日) 20:34 [ 編集 ]
最近ブログ開いてませんので、返事遅くなって申し訳ございません。

コメント拝読させていただいて、本当にそうだと思います。正直この程度のものでしかないと思います。それで大声で喚くのは、おかしいですので、やはり富野監督程度の判断と結論を把握するほうがいいと思います。
kaito2198 #L2WcHO2o|2011/02/23(水) 14:20 [ 編集 ]
さっき、一休さんの『このはし、渡るべからず』を思い出しました。
富野さんは口に出して反対するより、端ではなく『真ん中の道』を見つけて渡る方法を
見つけなさい。と言っているんだと思います。
本田 寛 #-|2011/06/05(日) 06:55 [ 編集 ]
体制内でそれをゆさぶることはちゃんと意味があることですよね。
kaito2198 #-|2011/06/05(日) 14:03 [ 編集 ]
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kaito2198さんのブログ「TOMINOSUKI / 富野愛好病」で、 今月号の「富野に訊け!」に関する記事が書かれていた。 読んでみて思ったのは昔から富野はブレていないな、ということ。 TV局や代理店、スポ...
ひびのたわごと 2011/02/11(金) 07:54
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