富野由悠季監督に関するうわ言 ／ 有關富野監督的妄言妄語
| 富 | TOMINOSUKI ／ 富野愛好病 |
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■情熱の宮崎駿、冷静の高畑勲、両方を備える富野由悠季。あと種やら００やらギアスやら色々語り |
| 2009/01/09 15:40｜富野由悠季関連｜TRACKBACK：0｜COMMENT：10｜▲ |
| 最近思ってるのは、何故最近のアニメの出来はこうも悪いのだろう。もちろん良い作品もちゃんとあるけど、とにかく質が低いアニメが多すぎる。それらと比べて、改めて宮崎駿作品、高畑勲作品を観れば、両方の質の違いに、どうしても思わず感服しないわけにはいけません。しかし、そうはいっても、宮崎作品や高畑作品を見てる自分が、それらの出来の良さを称える同時、やはりどこかに違和感を抱えずにはいけません。出来が非常に良い作品なのに、どこか飲み込めない感じは、ここ数年がずっとあります。 何故そういう疑問を抱いてるのか、自分でも上手く答えを見つけることができませんが、昨日寝る前に、『アベニールをさがして』の一段を読んで、ヒントになって、自分なりの答えを見つけることができました。
どうでしょうか？これが、典型的な富野作品の特徴である。『アベニール』の冒頭の一段であるが、ここで注目してほしいのは、梶少尉が当直士官を見た感想です。 論理的に考えれば、この考え方はどう見てもおかしい。特にさっき部下の行動を冷静に制止していた梶少尉の口から発した言葉ならばなおさらだ。 しかし、気持ちとしては分からないでもない。こういう動かなければならない状態にノンキでマニュアル通り対応する不甲斐なさを見れば、こうも思うだろう。 だが、よく考えてみたら、当の士官はその時一番反応する必要がある行動は、結局電話を取ることなんだから、それを責めるのはやはりおかしい。 ともすれば、やっぱり梶少尉自身もどこか混乱しているのではないか。それもそうだ。そういう緊急で皆が焦ってる状況なんですから。 これが富野の典型的な描写法である。つまり、徹底的主観な描写を使って、観客の客観的な判断を促す。同時に、グイグイと話を前に押してゆく。これが富野作品の魅力的なところです。 ここの「描写」というのは、徹底的主観で「キャラ」を描くことではあるし、「主観」というのも、「キャラの主観」に示す。言い換えると、キャラを一人立ちにすること。その代わりに、ストーリーテリングは完全に客観でなければなりません。制作者もクールでなければいけません。 ここでいうクールであるかどうか、最終的は作品に決定的な違いを与えることになる。典型的なサンプルでいえば、『∀ガンダム』のディアナ・ソレルと種ガンダムのラクス・クライン。ふたりは劇中ではそれなり似たようなポジションにいるにも関わらず、最終は決定的に違う評価を得た。 ディアナは富野作品のなかでもかなり全能に近いポジションでいるキャラクターであるにも関わらず、何度も情勢を判断しそこねったし、最後「世界」をまっすぐ戦おうときも、やはり全能じゃなくて、ただ自分のポジションで最善を尽すだけ。という描写は、劇中では一貫している。その結果、逆に観客にディアナ・ソレルを豊かで愛しい気性を持つ少女とカリスマ性を持ってる月の女王の両方を秘めているキャラクターと思わせる。 一方、ラクスは世界を過ちから救いたいと考えて、最強の力を使って、自分の思いそのままを世界に投げて、世界を正しく導いたという描写にされてる。その結果、マスコット的な歌姫のはずなのに、いつのまにか世界の統治者となった。責任溢れた意識強い女性のはずなのに、どうしてもカルト教団の教祖だけしか見えません。 なんでこんなにも違う結果が出たとすれば、それはほかなく、制作者のご贔屓が入ってたかどうかという差です。キャラクター一人の論理で物語と同等にすれば、こうなるんだということです。そういう一方的な肩入れは、富野作品では皆無です。だから、富野作品のキャラクターの一人一人が物語を影響を与えながらも、決してストーリーテリングを占拠することはなく、皆がちゃんと物語の線に乗っている。そこから導き出すのは、今の作品が欠如している「何か」、ということです。 あえて申し上げたいですが、ガンダムというカテゴリというかジャンルのなかで論じるつもりはまったくないですけど、種とか００とかのガンダムシリーズと対照すると、それらと富野作品との差がはっきりと見えます。 物語を支配する雰囲気は、決して設定からのものではなく、一つ一つのキャラクターから全体の人物描写にトータルして、またその人物描写から物語にフィードバックするものなんです。これがキャラと物語を統合する不可欠なもので、かつて富野が作品のなかで出来て（もちろん、滑った作品もあるけど）、今のガンダムとかの作品ができないもの。 雰囲気とはなんぞ、と聞く人には、『ガンダム』か『Ｚ』か『逆シャア』か『Ｖガン』『∀』を見るのをオススメします。『ガンダム』なら生き延びるためにもがく感じ、『Ｚ』なら無力感、『逆シャア』なら大人の挫折、『Ｖガン』なら狂ってる精神、『∀』ならその健やかさ…というような全体を包むフィーリングは、少なからず存在しています。 これらは設定からのものなのか、うわっツラだけのキャラクターからのものなのかというと、決してそうではありません。『Ｖガン』の皆さんがどこかキチガイな気質あるという。しかし、そのような雰囲気は全体を支配していて、見る人は常にどこかでそれを匂わす。だけど、劇中の誰もかそれを知らずに、「自分」の行動原理で何かをやろうとしている。その自分というのは、すなわち上で言ったキャラクターの主観的な描写。だからある意味、富野作品は演劇っぽくに見えるのも、そのためであるだろう。劇中にいながら、時々自分を出そうにしている。物語の中に存在しながら、時々それを越えようとしいる。これこそ富野作品における主観と客観の使い分けの一大特徴である。これは富野だけでなく、ほかの監督が作品を作る際に考えなければならないこと。 上で言った世界とキャラクターの関係なんかもそうで、別に種や００だけでなく、かつてギアスもそれを直面したことです。物語全体や世界をそのままキャラに組まれる話は、よほど腕と適性がなければ、たいてい失敗に終わることが多いです。もちろん、ギアスは意図的にそういう描き方をしている一種の確信犯なんだから、一概とはいえませんが、それでもやりすぎってのは感じずにいられません。 だから、富野作品の主人公は常に世界そのものに関わっていないところで動くのも、それが原因の一つでしょう。いろんな苦難を経って、最後はズバリ世界を救うために戦う『ザンボット』でさえ、どこかで「主人公が自分らができる以上のことをやろうとしている」を匂わすという常にその両面性を描く描写は忘れずにやっていたから、一辺倒の物語にならずに済んだのですから、最近の００とかいう作品みたい、今の世界の延長線にいるとか言いながらも、結局突然ポンと現代世界に人型ロボットを置いただけで、キャラを本気に物語に乗っていないような書き方は、正直今風の面白さ以外の何かを含んでるはずもなく、単純にただのガンダムというアニメにしかすぎません。 話はアベニールの描写に戻りますが、もう一度見れば、上の書いたとおり、少なくとも５つの観点が含んでいます。 １、論理的に考えれば、さっき部下の行動を冷静に制止していた梶少尉の今頃のこの考え方はおかしい。 ２、しかし、気持ちとしては分からないでもない。マニュアル通り対応する不甲斐なさに憤慨するのは無理もない。 ３、だが、よく考えてみたら、電話を取ることをは当の士官その時一番必要がある行動なんだから、それを責めるのはやはりおかしい。 ４、ともすれば、梶少尉自身もどこか混乱している。 ５、そういう緊急な状況なんだから。 こんな短い一文のなかに、こんなに描写を詰めれるのは、やはり富野しかできません。さらに、完全に梶少尉というキャラの視角で見た極めて主観的な描写、却って観客に「いや、そうじゃないだろう」「それもそうだよね」みたい、逆に劇中のキャラやら状況やらを客観的な見方を促す。極めて主観的な描写だからといって、それを完全に受ける必要は全くなくて、状況を越える物語の見方もできるわけです。つまり、客観的な視点もあれば、主観的な視点もできる。この二つを同時に共存させるのは、富野作品の一大特徴である。この技法は、作品を豊かにするだけでなく、観客に何度も見れるような面白さを提供する。 その傍証として、監督として単独自立してる宮崎駿も高畑勲もきちんと評価を得ているが、アニメ作品として一番バランスを取っていると公認されてるのは、やはり高畑・宮崎コンビであることでしょう。これはまさしく作品自体が高畑が代表する「客観・冷静」と宮崎が代表する「主観・情熱」の両方を必要するだからではないか。 高畑の作風は、ここのページ２と３で本人が言った通り、客観的な語りによって観客に自分の解釈をできる空間を与える。ゆえに、高畑作品の人物配置、場面設計、物語りの構造…隅から隅まで、全部この完全な物語の1ピースであり、登場するあらゆるモノは機能しないものもなければ、無駄遣いされたものもありません。 高畑キャラは富野作品の人物みたい積極的に物語に参加しません。というより、高畑監督はそうすることを許しません。それが、人物をキャラクター扱いしないで物語と同一視する高畑が決してしないことであろう。本人は主観を好ましくないからであろう。 しかし、さっき言ってた通り、客観を促すのは、必ずしも客観的な描写でなければいけないという定律はありません。逆に、主観的な描写で客観的な見方をさせるのも可能です。その舞台の中にいる目と舞台の外からの目を同時に備えるのが、富野作品なのです。そういう多様な「目」があるからこそ、何度も何度も鑑賞できる物語ができるし、そのような違いがあるからこそ、人それぞれの作家性が表す。ある意味、キャラクター商売に足を踏み込んだ富野だから探し出せた一つの正解であろう。 でも、ビジネスありきみたい言うのも、やはり違う。 世界もキャラも大切にしているけど、物語はさして重要視しない宮崎キャラは、富野キャラと違って「物語」でなく「世界観」に依存する部分が多いが、トトロなんかはトトロの世界観すら越えて、一種の「シンボル」になる。これもキャラクター自身が持っている魅力の発現といえる。それをどうあくまで劇中で表現するのが、作家の腕に頼るものではあるし、作家自分の物語の見方によるものだろう。宮崎アニメだったら、物語の主線は感情溢れてるけど、作品の見方なんかは、明らかに高畑作品より狭いから、時々宮崎独善というか、強引な見方に陥ってるのです。そのへんから見ても、やはり宮崎も高畑も同じですが、ふたりはコンビをするこそ一番バランスを取れて発揮する人と思わざるを得ません。あと、富野監督と宮崎監督の一番の違いは、やはり物語の見方にあるんだよな、と。 正直、富野のキャラクター論について、頷けない部分がないわけでなありません。先日の■月刊モデルグラフィックス2007年9月号富野インタビュー部分 も、自分が納得できない部分が未だにあります。しかしその同時、ビジネスの考えを踏まえた上、キャラクター性を一度独立して、再び劇中に組み込む必要も明確にありますから、メカとキャラのキャラクター性を消化できる限り、入れるだけ入れるほうがいいという考え方も理解できます。 できるだけ入れるのは、チグハグな部分も多少あるはずですけど、究極的なずるい言い方をしますと、たとえチグハグだしても、一旦物語に組み込まれると、あとは観客は勝手に再構築する作業をするから、そこに気にすることは、実はあまりありません。こういう言い方はなんか観客軽視に見えるし、今時のキャラクター商売を推奨するように聞こえますが、それも違います。さっきの言ったとおり、物語を支配するのは設定ではなく、キャラクターから全体の人物描写から物語にフィードバックするものなんです。 なので、キャラクターの核の部分をきちんと抑えなければいけません。逆にいうと、そのキャラの核たる70％か80％さえ抑えれば、残りのチグハグもかえってキャラの幅になります。それは富野作品のキャラが生々しいに見える一因である。それを達成するには、豊かな描写が不可欠なので、デコボコも場合によって、利点になるというのです。 これは河口佳高プロデューサーが『Ｖガンダム』の時の富野作品作りに対する感想です。 全体の雰囲気、面白さを大事にする。時には繊細で、時には大胆な富野作品作りは、最終的に全部が物語全体に反応するので、その揺れるけど豊で面白いモノこそ、富野作品の真髄である。  |
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#｜2009/01/11(日) 00:55 [ 編集 ]|
| わざわざ教えてくださって、ありがとうございます。 そのへんは実をいうとご指摘したとおり、記事内容そのもの以上、いつも自分を困らす部分なんです。できる限りミスを抑えたいですけど、一旦ブレーキをかかると、なかなか細かいところを一々修正しないってのは実情です。なので、このような指摘を受けていただいたことに、本当に嬉しいですし、これからもよろしくご指導をお願い致します。 しかし、”ときどき”っていう意味は、一回だけではないですね…。自分でも薄々と気付いていますが、やはり恥ずかしいですよ(*´д｀*)
kaito2198 #L2WcHO2o｜2009/01/11(日) 11:52 [ 編集 ] |
| >>最近の００とかいう作品みたい、今の世界の延長線にいるとか言いながらも、結局突然ポンと現代世界に人型ロボットを置いただけで、キャラを本気に物語に乗っていないような書き方は、正直今風の面白さ以外の何かを含んでるはずもなく、単純にただのガンダムというアニメにしかすぎません。 なんだ、結局面白いガンダムじゃん。 自分はそんなに“深く考えてアニメ見て長文書く時間ない”から、単純に楽しめるほうが好きですけどね俺は。
大虎 #9wIXYclI｜2009/01/13(火) 01:21 [ 編集 ] |
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#｜2009/01/13(火) 01:25 [ 編集 ] |
| それと… 富野以外のガンダムに、あなたの“富野的面白さ”を持ち込んでないでしょうね（意味の無い事だと思いますが…）？ 富野は確かVガンダムが終わった後、今までのガンダム像をぶっ壊してくれと言ったそうですが。 あと、富野作品の“良い所”と“悪い所”を語って欲しいな。 人に見せる事が出来るような文でお願いします。 （だらだら語られるのも嫌ですから、レポート形式で） 愛好病ならなおさらでしょう。
大虎 #9wIXYclI｜2009/01/13(火) 01:46 [ 編集 ] |
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#｜2009/01/13(火) 01:49 [ 編集 ] |
| 大虎さん、コメントありがとうございます。 どのアニメでもそれなりの面白さを持っていると確信しておりますが、今風だけでは早かれ遅かれ消えていくのではないかとも思っております。それはせっかく作った作品としてすごく惜しいことです。 主観と客観については、富野的面白さじゃなくて、富野由悠季という演出家がどう「目線」をコントロールする問題です。高畑監督と宮崎監督を言及したのも、彼らもその主観と客観の目線をどう劇中に持ち込むのに苦心したからです。それはもちろん一演出家が選択したやり方なんですけれども、その見せ方は劇中でかなり有効に働いてるということです。 >Vガンダムが終わった後、今までのガンダム像をぶっ壊してくれと どの趣旨の発言だがいささか分かりませんですけど、確かにそれはとても難しいことだと思っております。とにかく新しいものを持ち込めばいいではないですし、『ガンダム』である以上、常に旧来ファンと狙い打ちたいターゲットの間に挟んでいるのは、本当に辛いことだと思っております。ただ、狭い定義の「演出」ならば確実に良さ悪さが判別できますから、そこに注目してほしいです。 ガンダム像は一体なんなんのかについて、自分でもいまだに考えていますが、たとえUCモノの0080も0083もいい作品ですし、公開したときは「新しいガンダム」とも言われていましたが、今となってもう誰も0080あるいは0083がガンダムに新しい表現法を持ち込んだとは言えなくなったのです。何故かというと、0080も0083も新しい表現法を持ち込まなかったからです。0080の戦争映画の表現も0083のメカニックとジオン精神？の重視も、他所から持ってきたもので、確か『ガンダム』というカテゴリでいえば新しいですけど、アニメ全体、映像全体で見ればそうでもないので、その強度はいずれ消えます。それくらい厳しいものです。同じく、平成３部作もそうですが、近年の種も００もいずれ検証されるんだろうから、まだ終わっていない作品ですが、頑張ってほしいですね。 >あと、富野作品の“良い所”と“悪い所”を語って欲しいな。 そのつもりですから、ご安心ください。また、こっちの記事も読んで頂けると嬉しいです。 http://kaito2198.blog43.fc2.com/blog-entry-317.html
kaito2198 #L2WcHO2o｜2009/01/13(火) 02:34 [ 編集 ] |
| 『富野ガンダム』の技法や思考を他に持ってくるのは間違ってると思うのですが…。 本人も「僕の作ったもの以外のガンダムは見ない！」と言うほど『富野ガンダム』と『その他』を区別しています。 『その他』の悪い部分を作り手の趣向なんだから認めろ。というわけではないのですが、無理矢理に富野の枠にはめて考えるのはどうかと思います。 特に00は水島監督もガンダムとしては異色だと自覚してますし、あえてガンダムから突き放したGガンダムなんかもありますしね。
#-｜2009/01/13(火) 02:47 [ 編集 ] |
| >このコメントは管理人のみ閲覧できます 私もただの一富野由悠季監督のファンに過ぎませんから、正直そういわれると恐縮です。 富野作品と坂口作品の関連性については、大変考えさせていただきました。ブログのほうも拝見させていただきました。機会があれば、こっちも何かを書きたいです。
kaito2198 #L2WcHO2o｜2009/01/13(火) 02:47 [ 編集 ] |
| コメントありがとうございます。 上で言った富野監督の技法はあくまで富野作品の表現法なんですが、他の作品にそのまま持ってくるのは当然無理ですが、他の作品との比較は可能だと思っております。 ００に限れば、当然監督もスタッフも頑張ってると思います。しかし、どう上手く世界観とキャラと物語を統合する問題は、本当に難しいことだと思っております。 Ｇガンダムはじつをいうと、そのルックス以外、『ガンダム』に通じることは結構ありますね。
kaito2198 #L2WcHO2o｜2009/01/13(火) 02:58 [ 編集 ]
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